ERLEDIGT - Monsterverstärkungsmanie etwas übertrieben?

[PKatt]

Ich bin mit meinem Stufe 10 (inzwischen 11) Charakter vor dem Update, alleine im Schlund immer bis durch die Tür zur Gnollfeste und dann wieder zurück gekommen. das ganze ohne einen Heiltrank zu benutzen, meist hatte ich danach nur noch Lebenspunkte im einstelligen Bereich.
Nach dem Update habe ich es dank der stärkeren Gnolle nicht mehr durch die Tür geschafft und bin vorher umgekehrt.
Ist aber OK so, finde ich, nur die XP-Verteilung hat mich gewundert?
Für einen Goblin den ich mit einem Schlag umhaue gabs 10 XP und für einen einfachen Gnoll bei den man x-mal draufhauen muß auch nur 10 XP, nur die Gnoll Krieger gaben 27 XP.

[Quilene]

Das lag sicherlich daran, dass der Goblin, der eigentlich auf Stufe 11 keinen EP mehr bringen sollte, bei uns noch immer 10 EP gibt.

Der einfache Gnoll ist nicht so eine große Herausforderung. Man braucht halt nur mehr als einen Schlag für ihn^^

[Darky]

Sorry echt, ich geh da immer gebufft hin und hab nie was verloren und ja der trifft^^ Nowbody hat einfach nur Pech

[Verund]

/vote for +1 damage pro 4 Stufen als Warrior.

[nowbody]

ICH FORDERE DEN VORTEIL GLÜCK! Damit kann ich Würfe wiederholen äh ...mist falsches system *brummel*

[Flitz]

Hm, wer sagt denn dass wir strikt nach D&D spielen müssen ^^

[Monoceros]

[gelöscht vom Autor]

[Quilene]

Ganz ehrlich? Dank !kill ist jeder Dungeon schaffbar.

Ich meine, was ist daran RP, wenn man mal eben einen ganzen Dungeon leerfegt?

Warum muss es RP sein, wenn selbst der schwächste Char den Echenhäuptling umlegt?

Ich höre schon wieder die Worte "Powergamer" und sowas alles. Das ist nicht nötig. Ich kann auch RP außerhalb eines Dungeons machen. Wo ist der Vorteil, dass ein jeder Dungeon pippilalaleicht ist?

Ich kann im RP damit leben, dass Rauvyl nicht die Echsenhöhle leerräumt. Quilene hats geschafft, Rauvyl wird es nie schaffen.

[Monoceros]

Darum geht's nicht. Aber ok, ich habe nichts gesagt.

[nowbody]

ganz erlich ...bis ich mit nem schwachen char genügent monster ge!kill-t habe , bin ich tot. Kleriker sind schneller ohne den befehl ^^.

Dem rest , stimm ich dir zu. ich geh die echsenhöhhle mit nadie auch anders an als mit nem Kleriker und geh mit dem klenen garnicht rein.

es muss nicht jeder Dungeon sein. Mich störte halt, dass der Sprung bei den Konstrucken so massiv war.

[Quilene]

Naja, worum geht es dann...?

In der Echsenhöhle in Ruhe RPen, ohne sich einen Masterplan zu überlegen, wie man die Echsen tötet => !kill

Während des Monster hauens rpen... naja, das ist immer doof für Magier, weil die leider immer klicken müssen^^

Ich versteh... das Problem nicht.

[Monoceros]

Gut, ich kann mich nicht rausziehen, ohne etwas dazu zu sagen, nachdem ich mich dazu verstiegen habe, es zu tun - was unüberlegt war. Ich halte von der ganzen Verstärkungs-Sache nicht das geringste, aber das ist schlicht eine vollständig konträre Meinung und keine Diskussionsgrundlage. Sorry.

[Verund]

Man muss nen Char leveln. Wenn man ein paar Tage off war mit dem, geht das über Mobs killen.

[Darky]

Dann sucht man sich halt leichtere^^ Käfer packt man immer oder auch einige Kobolde weiß der Geier was. Oder wir bauen einen "Givexptomaximum" Befehl ein.Die Mosnter gibts ja eh nur, weil wir alle ja irgendwie auch genr mal drauf hauen^^ Daran sollen weder chars noch RP gemessen werden. Ich finde es muss auch keiner Solo ne Höhle säubern können. Der eine packts halt, der andere nicht. Schaut doch nur mal Spiele wie WOW oder dergleichen an. Nen absolut ausgeglichenen Balancing wird man NIE hinbekommen. Irgendwem ist irgendwas immer zu schwach/stark^^ also cool down. Echsen muss man net packen können, Schlund sollte bis zu den Gnollen aber gehen finde ich.

[Flitz]

Hey, ein reiner Stufe 3 Hexer packt gerade mal die Käfer am Eingang, kommt dann in der Höhle mehr als einer auf ihn zu, kann er schon wieder die Beine in die Hand nehmen.
Ich find das jetzt zwar nicht schlimm, weil man die XP für die Level <= 6 auch noch schnell im RP zusammenbekommt, aber wollte es nur mal so anmerken

[Quilene]

Ja... aber das war auch schon vor der Monsterverstärkungsmanie so.

[Darky]

Naja so geht es jedem Caster^^ ISt ja auch logisch dass die am Anfang schwächer sind, dafür putzen sie in hohne Levs genug weg.

[Parat]

Naja, der Hexer mit Lvl 3 muss auch echt kein Maßstab sein.

Mono hat natürlich recht, dass die gestern (Orkhöhle) VIEL zu stark waren.

Und Echsen kann ich nix zu sagen .. ich finde man sollte auf mittlerem Lvl gut reinkommen, aber dann eben irgendwann keine Chance mehr haben. Ob man auf Maxlvl alleine den Häuptling schafft, ist mir egal.

[nowbody]

so scheiden sich schon hier die Geister, was wie schafbar sein soll *g*.

Gerade bei der Echsenhöhle hat man das problem dass man 2/3 (fläche) als erste Raumeinheit dann 2/9 und zuletzt ca 1/9. dort kann man recht schlecht sagen, "gut an dem Raum hatte ich zu knaubeln, ich kehre jetzt um" man lernt es halt durch "sterben" kennen ^^   

[Parat]

hmmm, am anfang kommen die bei mir zumindest immer sehr vereinzelt?

und ... nochmal: es sagt ja keiner, dass das der weisheit letzter schluss ist^^

[Jumper]

Ich war jetzt mit 4 guten Leuten in der Höhle der Echsen und da sah das anders aus als ''in einer Gruppe schafft man das''wir haben noch nichtmal die hälfte geschaft im Gegenteil wir waren gut organisiert und aufgebufft und trotzdem reichten 15 um die Gruppe zu killen könnte man etwas runterschalten!!!!!!!!!!ist wirklich genervt

[Quilene]

Quilene hat heute alleine alle geschafft bis auf den Boss. Alleine. Ohne Cheaten. Ohne !kill. Und die ist nicht mega PG aufgebaut.

Im Zweifelsfall komm lieber runter. Und geh Gnolle hauen.

Wie gesagt, ein paar weniger dürften es sein bei den Echsen.

Und... 15 Echsen reichen, um eine Gruppe auszulöschen... ist im PnP nicht anders.

[Cherakleia]

*meldet sich mal leise zu Wort*

Euch ist aber schon klar, dass hier nicht jeder das Skillungs-Genie ist? Ich werf das nur mal so für's allgemeine RP ein, bei dem man eben nicht auf die Straße treten will, und sofort umgehauen werden will... erschwert imho das RP, wobei es schon ok is, wenn auch mal was kräftigeres kommt.

[Quilene]

Das kräftige ist im Dungeon.

Das kräftige ist im Unterreich.

Nicht vor der Haustüre.

Und.. skillungsgenie muss man nicht sein. Nur wenn man den ganzen Dungeon leer räumen will.

[Froschgesicht]

Quilene kannst du nicht als Maßstab nehmen... Kleriker sind un-umhaubar, wenn man kein totaler Dödel beim Skillen war.

[Quilene]

Ich kanns gerne nochmal mit Cyrei oder Dorn testen.

[Froschgesicht]

Dorn ist auch zu stark^^
Und mit Cyrei würde ich jede Wette eingehen, kommst du nicht alleine durch... also, ohne dich großartig zu heilen.

[Darky]

Ach nun lasst doch mal das Gesülze wegen der Kleirs. Da kann man auch genug falsch machen. Man ist es bisher halt gewohnt die Echsen auszuräuschern und nun geht es netmehr. Gut muss man damit leben. Wobei ich auch der Meinung bin, dass es an "lowlevdungeons" bischen fehlt gerade.

[Froschgesicht]

Das ist kein Gesülze ^^ Mit 'n paar Buffs und Kampfmodus kommt man lockerflockig auf 40RK, auch als noob ^^

[Flitz]

Wo ist denn auch bitte der Sinn wenn ein einzelner Char eine komplette Höhle von Echsen freiräumen kann. Sie mögen ja nicht besonders filigran oder übermäßig intelligent sein, aber so schwach wären sie wohl trotzdem niemals .
Da sieht man halt nur dass sich Realismus und Spielbarkeit nicht in Perfektion unter einen Hut bringen lassen mit DnD. Und das liegt an einigen Sachen im Regelsystem.
Das muss nicht unbedingt schlecht sein, ist aber nunmal so.

[Quilene]

Uh... Weder Dorn noch Cyrei sollen das alleine schaffen. Ich wäre geschockt, wenn sie das täten, und würde die Echsen heftiger machen.

Ich muss sagen, ich bin sogar geschockt, dass Quilene es so weit gepackt hat.^^

[Darky]

Naja kannst ja auch Glück gehabt haben^^

Btw. Froschi ich komm net auf RK40 also verallgemeiner mal net so^^ der 0815 Durchschnittskleri hat auch nur um die 30 RK.

[Quilene]

Schurken haben 16w6 Schaden. Magier haben Todeszauber. Kämpfer... eh... die hübschesten Partner^^

[Darky]

Eben!

[Froschgesicht]

10 Grund RK.
18 mit Rüstung.
20 mit Schild.
26 mit verb. def. Kampfweise.
32 mit magischem Schutzgewand auf Rüstung/Schild
33 mit Ausweichboni auf Stiefeln
35 mit +2 vom Amulett
36 mit +1 Helm
... usw mit anderen Buffs. ^^ Eventuell die 6 von der verb. def. Kampfweise streichen - aber alles andere kann jeder Kleri auch erreichen

Kämpfer haben Bonustalente en masse... gut, kein wirklicher Trost... aber immerhin^^

[Flitz]

RK ist doch ab nem gewissen Wert eh Keks, da die Gegner einen dann mit ihren kritischen Treffern treffen.
Ich weiß nicht mehr auf welchen Angriffswert so eine Echse kam, aber ich glaube der Unterschied zwischen RK 30 und RK 40 ist da gar nicht mehr so groß.

[Quilene]

Nun zieh davon 6 von magischen Schutzgewand ab, addiere 2 für RK+1 auf Rüstung und Schild ab, und du hast die RK eines anderen Charakters.

Btw: Dorn schafft einige Echsen alleine. Und viel mehr, wenn ich Heilmaterial hätte^^

[Darky]

Btw. muss der Kleri auch schon 15 sein für +6 vom SChutzgewand^^

[Quilene]

2 mal Schutzgewand

Einmal Rüstung, einmal Schild^^

[Froschgesicht]

Dann hätten wir 32.
+ die anderen Buffs die der Kleri hat (Schild des Glaubens z.B.)
Und... das auch nur, wenn besagte Klasse schwere Rüstungen / mittlere Rüstung (Bänderpanzer) und genügend Dex-Bonus hat, Schilder tragen kann bzw. es sich lohnt... usw.
Kleriker haben mehr RK als die anderen, das ist und bleibt Fakt
Wenn sie noch GAB/High hätten, wären sie eig. unschlagbar. Und sie sind jetzt auch schon sehr stark, Stichwort Klingenbarriere.

[Darky]

Alle Klassen haben vor und Nachteile^^ Diese ganzen "Der ist besser" Diskussionen halte ich bei nem Würfelspiel eh für sinnlos. Wenn man Scheiße würfelt, kann man noch so gut geskillt sein. Machen wirs einfach so: Wer die Höhle allein packen will, soll sichn Kleri machen^^

[Quilene]

Dorn braucht dafür einen Schlag, um den Schaden zu machen, den Quilene in dreien schafft, und hat mehr Angriffe pro Runde, die besser treffen. Tote schlagen nicht zurück.

Dorn kann sich halt nur nicht heilen. Das war das Problem.^^

[Froschgesicht]

Hetz Quilene mal mit Klingenbarriere da durch, dann belächelst du die unnützen Schläge nur.
Und auch Kämpfer können ganz gut heilen, wenn man genug Punkte auf Heilung gesteckt hat... Nana hat 2+1/2 Stufen+6 -> 15 und heilt gute 60hp mit einem Healpack. Nicht zu verachtender Wert...^^ Aber gut, lassen wir das jetzt.^^

[Quilene]

Btw: Dorn schafft einige Echsen alleine. Und viel mehr, wenn ich Heilmaterial hätte^^

^^

Klingenbarrieren sind... einmal benutzbar. Und ich wollte eben nicht reinrennen, alles auf mich ziehen, und Klingenbarriere anwerfen. So wie Magier das machen können mit der Feuerexplosion^^

[Froschgesicht]

Na... Heilmaterial HABEN ist ja kein Problem. Dorn hat doch sicher gute 100k Gold, oder nicht?

[Quilene]

Ja.. aber es gibt keinen Händler bei den Echsen.

[Froschgesicht]

Als ob der nie bei 'nem Heiler vorbeikommen würde..^^

[Darky]

Btw. läuft essich ganz schlecht mit Klingenbarriere^^ Wenn du da Pech hast und Caster oder irgendwas bischen Abseits stehen, biste für die Dauer des Zaubers an der Position gebunden, während die dich zerhacken^^

[Quilene]

Ok... mein Test mit Cyrei (absolut unPG weil Kämpfer mit Stärke 14...) hat ergeben: Das ist schon ganz gut so. Ein paar Echsen weniger, und die Echsenveränderung von mir auf der Seite davor drauf, dann passt das.^^

[Flitz]

Auch wenn es alle ignorieren, aber ich weiß ja nicht was an RK 35+ so toll sein soll in unserer Echsenhöhle ^^.
Ich mein, Wenn man RK35 hat und eine Echse einen Angriffswert von 15, dann kommt sie ohnehin nie mit ihrem Würfelwert über die RK. Das heißt sie trifft nur im Ausnahmefall einer 20 (oder war es innerhalb der Reichweite eines krit. Treffers ? also 19-20 oder so?).
Das heißt dann ja, dass man trotz mega-superduper-kleri-RK immer mal getroffen wird wenn man von 20 Echsen umringt ist. Und wenn man ein bisschen weniger RK hat aber auch nicht öfter, so als Krieger z.B.
Da helfen dann nur noch Schadensreduktion oder Tarnung.

Die richtig hohen RK-Werte sind doch eher für Boss-Kämpfe oder PVP gut, wo nicht einfach millionen Gegner ankommen, sondern nur einer mit einem richtig guten Angriffswert.
Deshalb hat Nath mit allen Buffs und RK 35 (und 50% Tarnung) in der Echsenhöhle auch erstmal sehr gute Überlebenschancen, er killt halt nur nicht so viel ^^.